Бренчи: Добеле или Лиепиняс?
-
Некоторых погибших 27 декабря 1944 года бойцов 1278 сп 391 сд похоронили у населенного пункта "д. Бренчи, Джуксдэ": https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4931590
Например, красноармейца Рябова Аркадия Федоровича: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4931590
Пользователь ЧиП Антон Венский посчитал, что речь идёт о некоем н.п. "100 м. юго-западнее деревни Бренчи/Бринчи/Тренчи, Джукстес волость, Елгавский уезд" и определил, что бойцы должны быть увековечены на мемориале Лиепиняс.
Вместе с тем, как мне кажется, хутор Бренчи находится на территории волости Добелес: http://balticmaps.eu/?lang=lv&draw_hash=ojrsuw¢erx=451072.71506770793¢ery=6281579.833023013&zoom=4&layer=map&ls=o
Перезахоронения оттуда производились на мемориал в городе Добеле.
Подтверждением тому, что речь, скорее всего, идет об этом хуторе Бренчи является тот факт, что 27 декабря 1944 года 1278 сп 391 сд вёл бои в районе населённых пунктов Пунтес и Брунумуйжа: https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_028_КП097Р-С37_жбд/1716-0000001-0009/00000193.jpg
И хутор Бренчи расположен как раз юго-восточнее указанных населенных пунктов.
Конечно, возможно, я ошибаюсь. Но тогда хотелось бы узнать, где в волости Джукстес находился хутор Бренчи, где были похоронены бойцы 1278 сп 391 сд.
-
Это, скорее, вопрос - Антону?
Коллеги, кто-то может прокомментировать?
@Александр ? -
Не, Венский уже свое мнение высказал по факту. Я с ним не согласен. Интересует мнение других коллег. Более компетентных нежели Венский.
-
Я думаю, это вопрос к Виктору Тхору.
-
@Наталия-Леле А может, просто не допускать случайных людей до ЧиП?
Придумать какой экзамен -
Виктору нужно обучить Антона правильно работать в программе.
Но идея насчет экзамена интересная. Но вначале нам нужно самим разработать оптимальную методику работы с программой, особенно в отношении сложных случаев :).
Кстати, Антон не совсем корректно прикрепил ПЗ, в Именном списке безвозвратных потерь ПЗ указано без каких-либо метров. Прикрепленное к карточке солдата ПЗ - это ПЗ из списка самого мемориала, где, кстати, нет ссылки на воинское подразделение.
Думаю, что более правильное ПЗ - из Именного списка безвозвратных потерь. -
Участник @Наталия-Леле написал в Бренчи: Добеле или Лиепиняс?:
Кстати, Антон не совсем корректно прикрепил ПЗ, в Именном списке безвозвратных потерь ПЗ указано без каких-либо метров
Если что, ПЗ можно отредактировать.
И т.к. это, фактически, ссылка на классификатор (сложный, такой, классификатор) , то информация будет автоматически обновлена там где это нужно. -
@Наталия-Леле На мой взгляд, этого Венского не работе с ЧиП или ОБД надо учить, а вообще надо бы ему учиться, изучить историю ВОВ в Прибалтике, источниковедение, работу с архивными документами и т.п. Человек невежественен, слабо разбирается в деле, за которое взялся.
Ведь Бренчи - это лишь то, что мне в глаза бросилось при беглом просмотре общего списка похороненных. Не исключаю, что, если проверить его остальную "работу", то результат будет удручающим.
-
Проверять, перепроверять и ещё раз перепроверять!!
-
Учиться, учиться и ещё раз учиться! Как завещал В.И. Ленин.
-
-
[img]https://c.radikal.ru/c15/1901/51/96bce27dfd8e.jpg[/img][/url]
-
-
Я думаю, что уровень операторов у нас в самом деле разный. Настоящих специалистов среди нас, кто может определиться с принадлежностью ПЗ к мемориалу, в настоящее время всего три - это Виктор (Тхор) и Александры (Ржавин и Борисов). Именно они обладают достаточной квалификацией для этого.
Я и Наталья Арцимович, например, всегда обращаемся к Виктору за такой консультацией, по эл. почте.
Затем в ПЗ делаем соответствующую отметку.
Может быть, стоит сделать на Форуме тему "Первичные захоронения (ПЗ) и мемориалы" и выяснять принадлежность к тому или иному мемориалу у всех трех наших специалистов сразу?
Но и без обычных операторов нельзя, т.к. и техническая, и аналитическая работа одинаково для нас важны. Просто нужно выстроить работу так, чтобы каждый был на своем месте: не требовать от чисто "техников" аналитической работы, а "аналитикам" по возможности помогать с технической, т.к. они часть своего времени тратят на аналитику и для других операторов. -
@dima Ну да, вот эти самые Бренчи. И они в волости Добелес. Причем, там одно время был "сборный" мемориал со всей округи, который потом в Добеле перенесли в рамках дальнейшего укрупнения.
Там на краю и Пунтэс видны, откуда дивизия наступления на северо-запад вела в те дни...
-
@Наталия-Леле Да, думаю, вопросы расположения ПЗ можно тут на форуме обсуждать - и даже отдельную ветку для этого сделать.
-
@Ржавин - это я, просто, помог @Виктор-Тхор вставить картинку
-
@Ржавин, @Наталия-Леле , @Виктор-Тхор - спец. раздел готов!
( Первичные захоронения (ПЗ) и мемориалы ) -
Ура!!! Диме спасибо!
-
@dima Супер! Тогда, может, эти темы по Бенчам и Буртниекам уже туда перенести?
![https://c.radikal.ru/c11/1901/67/ed21d56055b4.jpg[/img][/url]](https://c.radikal.ru/c11/1901/67/ed21d56055b4.jpg%5B/img%5D%5B/url%5D){kind=link}
![https://c.radikal.ru/c15/1901/51/96bce27dfd8e.jpg[/img][/url]](https://c.radikal.ru/c15/1901/51/96bce27dfd8e.jpg%5B/img%5D%5B/url%5D){kind=link}