Населенный пункт - всегда ли?



  • Участник @Виктор-Тхор написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    вся информация введённая по персонале

    Зачем?!
    С какой целью вы хотите получить огромное "полотно" с горизонтальным скроллингом, от которого будут разбегаться глаза, и которое крайне сложно будет "охватить взором", чтобы получить общую картину?
    Не от этого ли мы, фактически, уходим, чтобы упростить работу живым людям?

    Т.е. зачем тогда Платформа, если можно взять Excel и сделать себе там 458 колонок со всей информацией по солдату?



  • Цель описана в предыдущих сообщениях: предоставление полной информации о воинах учереждениям занимающимся учётом и контролем - Комитету братских кладбищь, управлению по увековечению памяти погибших при защите Отечества Министерства Обороны, военкоматам, самоуправлениям итд.



  • @dima Согласен. хотим упростить, все усложняя.



  • Участник @Виктор-Тхор написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    Цель описана в предыдущих сообщениях: предоставление полной информации о воинах учереждениям занимающимся учётом и контролем - Комитету братских кладбищь, управлению по увековечению памяти погибших при защите Отечества Министерства Обороны, военкоматам, самоуправлениям итд.

    Участник @Виктор-Тхор написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    Цель описана в предыдущих сообщениях: предоставление полной информации о воинах учереждениям занимающимся учётом и контролем - Комитету братских кладбищь, управлению по увековечению памяти погибших при защите Отечества Министерства Обороны, военкоматам, самоуправлениям итд.

    Тогда еще проще. Пишем в ОБД заявку ввести новые поля и прямо в ОБД исправляем все неправилные названия, уточняем фамилии, вписываем мемориалы и тд.
    Платформа - это не ОБД2 по Латвии.



  • Участник @dima написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    Участник @Виктор-Тхор написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    вся информация введённая по персонале

    Зачем?!
    С какой целью вы хотите получить огромное "полотно" с горизонтальным скроллингом, от которого будут разбегаться глаза, и которое крайне сложно будет "охватить взором", чтобы получить общую картину?
    Не от этого ли мы, фактически, уходим, чтобы упростить работу живым людям?

    Т.е. зачем тогда Платформа, если можно взять Excel и сделать себе там 458 колонок со всей информацией по солдату?

    Согласен с Дмитрием. Хотим упростить, все усложняя. Зачем???
    Уже сейчас мы не заполняем все поля, а хотите ввести что-то еще новое.
    Чтобы завести 1 солдата мы делаем в среднем 25 кликов и копирований мышкой. Теперь перемножте на количество солдат.



  • Участник @венский написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    Участник @dima написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    Участник @Виктор-Тхор написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    вся информация введённая по персонале

    Зачем?!
    С какой целью вы хотите получить огромное "полотно" с горизонтальным скроллингом, от которого будут разбегаться глаза, и которое крайне сложно будет "охватить взором", чтобы получить общую картину?
    Не от этого ли мы, фактически, уходим, чтобы упростить работу живым людям?

    Т.е. зачем тогда Платформа, если можно взять Excel и сделать себе там 458 колонок со всей информацией по солдату?

    Согласен с Дмитрием. Хотим упростить, все усложняя. Зачем???
    Уже сейчас мы не заполняем все поля, а хотите ввести что-то еще новое.
    Чтобы завести 1 солдата мы делаем в среднем 25 кликов и копирований мышкой. Теперь перемножте на количество солдат.

    Ответ хороший, но как он связан с обсуждаемой формой вывода уже введённой информации?????



  • Участник @венский написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    Участник @Виктор-Тхор написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    Цель описана в предыдущих сообщениях: предоставление полной информации о воинах учереждениям занимающимся учётом и контролем - Комитету братских кладбищь, управлению по увековечению памяти погибших при защите Отечества Министерства Обороны, военкоматам, самоуправлениям итд.

    Участник @Виктор-Тхор написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    Цель описана в предыдущих сообщениях: предоставление полной информации о воинах учереждениям занимающимся учётом и контролем - Комитету братских кладбищь, управлению по увековечению памяти погибших при защите Отечества Министерства Обороны, военкоматам, самоуправлениям итд.

    Тогда еще проще. Пишем в ОБД заявку ввести новые поля и прямо в ОБД исправляем все неправилные названия, уточняем фамилии, вписываем мемориалы и тд.

    Это было бы идеально, но, к сожалению, доступ для редактирования ОБД есть только у сотрудников обслуживающей её компании, с которой заключён договор МОРФ.



  • Участник @dima написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    Не от этого ли мы, фактически, уходим, чтобы упростить работу живым людям?

    Сейчас только из-за программных ограничений мы не имеем возможности отбирать персонали по полям: Место рождения, Место призыва, Дата призыва, Причина выбытия, Родственник, Должность, Примечания, Оператор



  • Участник @Виктор-Тхор написал в Населенный пункт - всегда ли?:

    Сейчас только из-за программных ограничений мы не имеем возможности...

    Да, Виктор, Вы очень тонко подметили, что у нас и у ОБД Мемориал - различное финансирование ;-)))

    А если по существу, то да, @венский здесь речь немного о другом - я предположил что, возможно, не стоит делать огромную "простыню" Excel-данных для всех возможных потребителей этой информации.
    Если, к примеру, одному учреждению из этого набора данных нужна только парочка колонок, другому - другой набор колонок, может, нам и не понадобится создавать такой один огромный Excel файл.
    Просто, с технической точки зрения, это немного сложнее чем Control-C / Control-V.

    Возможно, нужно определить приоритеты - по каким данным необходимо искать чаще всего. С них и начнем реализацию поиска по множеству различных полей.

    А по поводу ОБД, коллеги, у меня, вообще, сложилось свое, особое мнение про этот проект: когда мы работали над пакетным вводом данных с ОБД, нам поневоле пришлось разбираться в том, как этот проект устроен "изнутри", в том, как оттуда можно в полуавтоматическом режиме забирать данные. Но я вам скажу, кто это делал - тот в цирке не смеётся.
    Такое впечатление, что к "генеральному" пришел знакомый / родственник / знакомый студент (нужное подчеркнуть) и сказал: *А давайте всё "ЗАВЕДЁМ В КОМПЬЮТЕР!"
    Вот, складывается такое впечатление, что они именно "завели в компьютер". И всё.
    Похоже, что при реализации этого проекта, техническая экспертиза была на студенческом уровне или вообще, отсутствовала как таковая.
    Организация и целостность данных - просто безобразна.
    Это особенно хорошо видно, когда начинаешь работать со сводной информацией по документам.
    Когда смотришь на это глазами, возможно, это и не так заметно, А когда пытаешься автоматизировать процесс - оказывается что это ужас и кошмар.
    Они там сделали чуть-чуть больше, чем, просто, отсканировали кучу документов.

    Так что, да, наша Платформа не является, и, я надеюсь, не будет являться таким же образцом бездарный организации данных как ОБД Мемориал.



  • Получить на выходе отчёт с полной информацией по каждому ИД из базы данных - требование, наверно, стандартное. Нужно не 458 колонок, а меньше 50. Как это реализовать - можно обсуждать, Excel всё никак не ограничивается. Разрабатывать отдельную форму запроса для РВК, отдельную для управления, отдельную для БКК врядли рационально. В дальнейшем, запросы на предоставление информации будут только увеличиваться. А сейчас информация в базу данных введена, а использовать её невозможно.

    Например - подсчитать сколько персоналей на мемориале обработал конкретный оператор.

    Например - сделать список уроженцев какой-либо местности погибших в Латвии для книги памяти. Если сделать возможность отбора в списке солдат - придётся копировать по 60 записей со страницы.

    Например - найти солдата по фамилии когда-то обращавшегося за информацией родственника.



  • Попробую предложить консенсус. Возможно, чтобы не перегружать всё, нужно сообществом определить хотя бы приоритеты.Хотя Дмитрию они наверняка видны...



  • Нет, нет, коллеги, - очень неплохо бы определить приоритеты.
    Мне необходимо знать - что именно облегчит работу операторам наилучшим образом.
    И ещё - давайте, чтобы не перегружать нерелевантной информацией эту ветку (она, вообще, про населённый пункт!), будем создавать отдельные темы в этом разделе, где в заголовке будем кратко формулировать задачу, а в самой теме описывать для чего требуется данная функция.

    Короче говоря, давайте предлагать функции, обсуждать что нужнее и разработчикам будет легче понять что нужно.
    И обсуждать только одну функцию в каждой конкретной ветке.
    А то, например, а данной теме уже непонятно сколько и чего предлагается и насколько нужно одно или другое.

    Вот, например, Виктор говорил о том что информации загружается много, но использовать её нельзя (или неудобно).
    ОК. Давайте вот прямо сейчас (в новой ветке) определим самую неудобную операцию 😉 которую приходится делать руками, обсудим подробности реализации и сделаем её.
    (затем другую, третью и так далее).
    Я, со своей стороны, оценю насколько сложно в реализации то или иное изменение, и отсюда сделаем вывод - что мы можем сделать быстрее, что потребует больше времени, - в общем, всё как в практике разработки ПО.
    (Коллеги..? @Виктор-Тхор @венский @Гангут @Наталия-Леле @Ржавин @Александр )

    Итак, что это может быть?
    Специфический поиск? Дополнительные данные в Excel? Какие-то поля в карточках Или...?
    (отдельной темой, пожалуйста)



  • На мой взгляд, выведение первой "дополнительной информации" из карточки солдата в общий список солдат (варианты ФИО, наличие родственников, жив) с возможностью поиска
    и выведение "дополнительной информации" из карточки ПЗ в список ПЗ (варианты написания топонимов, кто проверил и т.п.) также с возможностью поиска позволит решить многие проблемы, которые мы не можем решить сейчас. И поиск по фамилии оператора тоже нужен, в обоих случаях.
    Но, возможно, @dima видит более элегантное решение.


Авторизуйтесь, чтобы ответить